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Benutzer Diskussion:Jean Darmerie: Unterschied zwischen den Versionen
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Version vom 14. April 2020, 20:19 Uhr
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:::Ich bleibe dabei, dass es nicht zielführend ist, zu unterschiedlichen Schreibweisen zwei Artikel anzulegen. Nimm lieber das Standardwerk von Benz. Dort heißt es: "Der Völkermord an den europäischen Juden, den die Täter mit der Metapher „'''Endlösung der Judenfrage'''“ umschrieben, den die überlebenden und Nachkommen der Opfer hebräisch Shoah (Untergang, Verderben) nennen". Und diese "Endlösung" begann eben nicht 1933. Siehe z. B. [https://db.saur.de/DGO/language/de/holocaust.html hier].--[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 08:41, 3. Dez. 2019 (CET) | :::Ich bleibe dabei, dass es nicht zielführend ist, zu unterschiedlichen Schreibweisen zwei Artikel anzulegen. Nimm lieber das Standardwerk von Benz. Dort heißt es: "Der Völkermord an den europäischen Juden, den die Täter mit der Metapher „'''Endlösung der Judenfrage'''“ umschrieben, den die überlebenden und Nachkommen der Opfer hebräisch Shoah (Untergang, Verderben) nennen". Und diese "Endlösung" begann eben nicht 1933. Siehe z. B. [https://db.saur.de/DGO/language/de/holocaust.html hier].--[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 08:41, 3. Dez. 2019 (CET) | ||
::::Hi Jean, dann lies bitte erst mal an der genannten Stelle. Auch Benz beginnt dort bei 1933 und weist darauf hin, dass eine andere Fixierung eines Datums als Anfang der "Nazi-Endlösung" falsch wäre. Und ich würde nur ungern in einen Wettbewerb zwischen den diversen renommierten AutorInnen eintreten. Das ist nicht unsere Aufgabe hier. Und zum Rand des Wissens bemerkt: auch WP muss nicht immer der Weisheit Krone sein. Natürlich wären zwei Artikel zu zwei Schreibweisen etwas überflüssig. Aber du hattest ohne vorher mit mir Kontakt aufzunehmen, meine Kurzinfo einfach vollständig verändert. Da wollte ich nicht mitmachen und deine Variante erneut einfach überschreiben. Das ist die Entstehung. Wie könnte also eine "neue" Kurzinfo aussehen? Was muss sie enthalten - was nicht? Ich denke, dass meine Vorlage so schlecht nicht war. Dein Exkurs über Institutionalisierung von Begriffen klang doch weniger verständlich. Nur meine Mng. (ich würde die Debatte hier mögl. klein halten wollen. In dem Themenkomplex gibt es wichtigere Aufgaben im Wiki.) Fr. Grüße --[[Benutzer Diskussion:Blass|blass,]] 12:31, 3. Dez. 2019 (CET) | |||
:::::Hallo Blass, ich weiß nicht , wo Du das dort rausliest. Benz schreibt: "Mit dem Sieg des Nationalsozialismus über die Demokratie war 1933 der Antisemitismus Staatsdoktrin in Deutschland geworden." - ja, der Antisemitismus mit dem zahlreiche Restriktionen eingeführt worden sind. Die Reichspogromnacht war bekanntlich am 9. November 1938. Die Vernichtungsmaschinerie begann aber erst mit der Wannseekonferenz. Auf der Wannseekonferenz kamen am 20. Januar 1942 in einer Villa am Großen Wannsee in Berlin fünfzehn hochrangige Vertreter der nationalsozialistischen Reichsregierung und SS-Behörden zusammen, um unter dem Vorsitz des SS-Obergruppenführers Reinhard Heydrich in seiner Funktion als Chef der Sicherheitspolizei und des SD den begonnenen Holocaust an den Juden im Detail zu organisieren und die Zusammenarbeit der beteiligten Instanzen zu koordinieren. [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:WannseeList.jpg Hier] kannst Du die jüdische Bevölkerung 1942 ablesen. Also mach bitte den Beginn des 3. Reichs nicht zum Beginn der Shoah. Ich werde mal eine Lösung im Artikel Schoa formulieren und Shoah wieder zur WL machen, damit hier keine Redundanz entsteht. Grüße --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 14:23, 3. Dez. 2019 (CET) | |||
'''Als Konsequenz''' dieser ergebnislosen Diskussion sehe ich dann eben zwei verschieden strukturierte und von der Zielsetzung her vollkommen unterschiedliche Artikel: eine knappe Begriffsklärung und ein ausführlicher Hintergrundstext, die auf einander verweisen können (aber bitte keine individuelle Zensur der einen knappen Version durch dich - [https://www.muenchenwiki.de/w/index.php?title=Shoah&type=revision&diff=175078&oldid=175064 der Diff-Link)]. Dadurch können die Lesenden frei entscheiden, welche Art der (weiteren) Information sie suchen. Normalerweise läuft das in unserem Lokalwiki dadurch, dass sich jemand entscheidet, bei Wikipedia oder bei den genannten Primärquellen zu informieren, weil ihm der Beitrag hier nicht genügt. Dass das nun ausgerechnet an diesem Begriff passiert, finde ich zwar schade, aber es scheint besser zu sein, als sich jetzt hier oder auf den Artikel-Disku-Seiten über eine (an sich widersprüchliche) Definition (Trennung der Ideologie, des Trägerstaates und der Endphase der Morde, Quellen siehe oben) oder einen geschichtslosen Anfangszeitpunkt der Judenverfolgung in München und Dt. Reich/Nazi-Diktatur in den Haaren zu liegen. --[[Benutzer Diskussion:Blass|blass,]] 22:42, 3. Dez. 2019 (CET) | |||
:Ich habe das revertiert. Begründung siehe Disk. Sollen Dritte darüber entscheiden.--[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 08:09, 4. Dez. 2019 (CET) | |||
== München Wiki: und Hilfe: und ÖPNV == | |||
Moin Schoon, | |||
Schön, dass du dich auch in meine Ecke verirrt hast. Wenn du Hilfe brauchst, gerne! Meine Mutter arbeitet bei den MVG, darum kann ich da auch helfen. Danke, dir für deine Hilfe! ;-) --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 12:26, 9. Dez. 2019 (CET) | |||
== Coronavirus == | |||
Moin Herr Kollege Jean Darmerie, | |||
Danke für deine Tatkräftige Unterstützung in den aktuellen Ereignissen. Aber, bitte auchte darauf, dass du dich nicht überarbeitest, ne? | |||
Bleib gesund! --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 09:48, 26. Mär. 2020 (CET) | |||
:Danke für Wünsche, lieber [[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]], die gebe ich zurück. Ja - die laufenden Änderungen halten einen auf Trab, wenn man aktuell bleiben will. Grüße --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 09:51, 26. Mär. 2020 (CET) | |||
::Hi Jean, es ist in meinen Augen schon ärgerlich, wenn du ohne erkennbare Sachkenntnis gegen die RKI-Empfehlungen wiederholt eigene in sich sehr widersprüchliche Empfehlungen formulierst. Und das wiederholt ohne eine vernünftige Quelle. Jetzt habe ich gerade wieder eine angebliche Quelle entfernt, weil die spezielle Empfehlung sich auf die Behandlung und Transport von Krankenhaus-Patienten bezieht. Hat hier (MNS für die Allgemeinheit) keine Bedeutung. Sie wendet sich an die Institutionen. Und wenn man zitiert, sollte das nicht gegen den zit. Text erfolgen. Eine Aussage über die Verfügbarkeit welcher Maskenarten enthält keiner der Texte. Also bitte keine neue Hamsterwelle just for fun erzeugen. Habe das versucht mit der Quelle im Rücken umzuformulieren. Was willst du den Lesenden denn eigentlich sagen? Meinst du, dass das Wiki auch Gesundheitsratgeber im weitesten Sinne werden soll? --[[Benutzer Diskussion:Blass|blass,]] 18:33, 4. Apr. 2020 (CEST) | |||
:::In der Quelle heißt es: | |||
:::"Daraus ergeben sich folgende '''Empfehlungen''': | |||
A) Konsequente Umsetzung der Basishygiene einschließlich der Händehygiene in allen Bereichen des Gesundheitswesens. | |||
Ein mehrlagiger Mund-Nasen-Schutz (MNS) ist geeignet, die Freisetzung erregerhaltiger Tröpfchen durch den Träger zu behindern. Ebenso behindert er die direkte Übertragung von Tröpfchen auf den Träger. | |||
:::Daraus folgt, dass MNS nicht wirkungslos ist. Prof. Drosten empfiehlt das Tragen, aber es soll dadurch der Mindestabstand nicht reduziert werden. Hör die die Blogs an: https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 18:38, 4. Apr. 2020 (CEST) | |||
Auch noch am 14.4.20, Di n Ostern, gilt noch genau so: aus der - 65 Min. Pressekonferenz RKI | |||
• etwa ab Min 50 spricht Präs. Dr. Wieler zu den verschiedenen Masken, Mundschutz etc (sehr klar!) | |||
**[https://www.facebook.com/ihre.sz/videos/242836660243086/?locale=de_DE Video auf der fb-Seite von Süddt. Ztg.] --[[Benutzer Diskussion:Blass|blass,]] 20:19, 14. Apr. 2020 (CEST) | |||
==[[Diskussion:Aktuelle Ereignisse]]== | |||
Moin Jean. | |||
Bitte halte deinen Zorn etwas zurück. Wie heißt es so schön: Der klügere gibt nach! Nur bitte keine Eskakation starten. Das ist nicht zielführend!--[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 11:59, 5. Apr. 2020 (CEST) | |||
:@[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] Danke für den Hinweis. Bitte schaue Dir mal die zuletzt von Blass angelegten Artikel an - das ist Schrott. Vielleicht ermahnst Du ihn mal, dass er meine Hinweise ernst nehmen soll. In der Wikipedia wäre er längst infinit gesperrt worden. Ich kann mich auch aus dem München-Wiki verabschieden, denn wenn das Niveau so absinkt, habe ich keine Lust mehr daran mitzuwirken. --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 12:09, 5. Apr. 2020 (CEST) | |||
::der hat Erfahrung mit sowas, der Blass. Er hat schon etliche Wikianer_innen hinausgeekelt... Ja Ermahnung ist raus! --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 12:12, 5. Apr. 2020 (CEST) | |||
:::Nachbrenner: Sperrantrag ist raus. Daert hier imner bis zu zwei Monate, bis reagiert wird :-\ na ja schau' ma 'moi ... -- [[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 16:48, 5. Apr. 2020 (CEST) | |||
== Tropeninstitut == | |||
Hi. Habe dort nachgearbeitet. | |||
:Wiki-intern: Technisches | |||
Der wieder entfernte Löschantrag ist kein Löschantrag sondern stellt im Sinne der Wikipedia-Hilfe-Formulierungen Vandalismus dar. | |||
Der offensichtlich unbegründete Löschantrag dazu vom 5. April 20 lautete: ''Der Artikel soll aus folgenden Grund gelöscht werden: Kein Artikel.'' Vgl. Versionsgeschichte | |||
Deine Idee mit dem LA ist keine Verbesserung zur Dokumentation über diese sehr wirksamen Aktion der [[SZ]] sondern dient anscheinend einer Zensur. Das ist nicht wikilike. --[[Benutzer Diskussion:Blass|blass,]] 13:03, 6. Apr. 2020 (CEST) | |||
== Hilfe! == | |||
Lieber Jean Darmerie, | |||
Könntest du bitte Blass auch deine Meinung kundtun? Ich kann langsam nicht mehr... | |||
--[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 17:00, 6. Apr. 2020 (CEST) | |||
== Vorschlag zur (kooperativen) Mitarbeit == | |||
Lieber Jean, jetzt mal was anderes als diese kindische Streiterei. Ich habe vor alle Artikel unter dem Namen '''''Covid-19 Pandemie''' (Blablabla)'' zu bündeln. Würdest du bitte deine Einfühgungen in "Aktuelle Ereignisse" dementsprechend auf ein ''Covid-19 Pandemie (Aktuelles)'' oder so überführen? - - [[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 13:13, 8. Apr. 2020 (CEST) | |||
:Lieber [[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]], das Lemma '''Covid-19 Pandemie''' trifft es nicht. Erstens ist das kein Artikel für das München-Wiki, weil es kein spezifisch Münchner Thema ist. In der Wikipedia gibt es dazu sechs Artikel und dort gehört es hin, siehe COVID-19, COVID-19-Pandemie, COVID-19-Pandemie in Deutschland, COVID-19-Pandemie in Bayern, SARS-CoV-2, Auswirkungen der COVID-19-Pandemie. Zweitens ist das durchaus aktuell - was anderes gibt es derzeit nicht. Drittens lässt sich die Homepage des München-Wiki nicht editieren (Schreibschutz), so dass auf eine wichtige Seite nicht (vorläufig dauerhaft) verlinkt werden kann und damit eine neue Seite zum Thema untergehen würde. Also warten wir ab, wie die Entwicklung sein wird. Grüße --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 13:32, 8. Apr. 2020 (CEST) | |||
::1. Ja das mag schon sein, beschränken wir es auf einen Stichpunkt im Artikel 2020. Das finde ich nämlich schon relevant. | |||
::2. Doch es gibt z.B. derzeit auch noch den Wetterbericht und den Verkehrsservice. ;-) | |||
::3. Es gibt auf der Homepage diverse Vorlagen, die kann man tlw. auch bearbeiten. Ansonsten schreib halt eine Email an Max info@muenchenwiki.de. | |||
::Sorry für meinen "Vorprescher". Das ist halt leider die Bayerische Denkart: "der Preiß spricht jeden Denkvorgang mit, der Bayer gibt nur das Ergebnis bekannt." (Vgl. königl. Bayer. Amtsgericht.). --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 14:44, 8. Apr. 2020 (CEST)X | |||
:::Die Vorlagen sind auch schreibgeschützt. Ich habe Max schon mehrfach angeschrieben - leider ohne Antwort.--[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 15:34, 8. Apr. 2020 (CEST) | |||
== Bitte auch lesen == | |||
So, um die Gleichberechtigung zu wahren, schreibw ich dich auch nochmal persönlicb an. Ich bitte dich, nimm mir meinen rauen Ton jetzt nicht übel. Aber dieses ständige Ping-Pong von Artikel löschen, wiederherstellen, löschen, etc. Ist nicht zielführend und daher bitte zu unterlassen! Warum sprichtst du nicht mit Blass? Dafür gibt es Diskussionsseiten. Oder siehst du im Editwar irgendein Ziel? Also ich bitte dich: hör bitte auf! Frohe Ostern --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 07:35, 13. Apr. 2020 (CEST) | |||
:@ [[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]]: Du hast vollkommen recht. Ein EditWar bringt nix. Mit einem uneinsichtigen Schreiber, der vorwiegend Schrottartikel produziert, habe ich keine Lust mehr zu diskutieren. Mangels Admins blieb nur noch die Möglichkeit zu löschen, auch wenn ein EW daraus entstand. Inzwischen ist mit die Zeit zu schade. Dich hatte ich anders eingeschätzt - nun enttäuscht Du mich, wenn Du den Schrott auch noch verteidigst. Deinem Wunsch entsprechend höre ich auf. Dir wünsche ich viel Erfolg beim COVID-19-Abitur, vor allem im Fach Deutsch, und Euch beiden weiterhin viel Spaß. --[[Benutzer:Jean Darmerie|Jean Darmerie]] ([[Benutzer Diskussion:Jean Darmerie|Diskussion]]) 11:17, 13. Apr. 2020 (CEST) | |||
::Hä? Ich meinte nicht, dass du für immer gehen sollst, sondern mit dem EW aufhören sollst... --[[Benutzer:WuffiWuff2|WuffiWuff2]] ([[Benutzer Diskussion:WuffiWuff2|Diskussion]]) 11:21, 13. Apr. 2020 (CEST) | |||