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Version vom 26. Mai 2011, 12:35 Uhr

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Sdfgh

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 ==Fragen==
-Blöd gefragt: Was hat ein Vernichtungslager in Polen mit München zu tun? |Benutzer-IP  92.230.247.64| 25. Mai 2011
+Blöd gefragt: Was hat ein Vernichtungslager in Polen mit München zu tun? |--Benutzer-IP  92.230.247.64  | 25. Mai 2011|
 :Hab ich mich auch schon gefragt, aber es gab mal eine TV-Serie "Ein Münchner in New York" und deshalb werden wir demnächst auch New York als Lemma anlegen. --[[Benutzer:88.217.94.118|Benutzer-IP 88.217.94.118]] 15:47, 25. Mai 2011 (CEST)
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 ::Und dann werden wir über so einen Artikel nachdenken müssen. Vorerst sind Belzec und Auschwitz leider weitere Orte mit Münchner Grabfeldern, die unbestreitbar sind. Es hat 60 Jahre zulange gedauert, bis in [[Kaunas]] (Litauen) eine Gedenktafel angebracht wurde. (P S von sdfgh)
-Als originaler Fragesteller erklär ich Dir mal meinen Standpunkt und den Hintergrund der Frage. Zunächst mal: Ja, die Frage war wirklich ernst gemeint. Aus einem Grund: Ich hab gestern erstmalig das München-Wiki aufgerufen und ein wenig gestöbert. Nach ein paar Minuten musste ich dann allerdings nochmal nachschauen ob ich jetzt im München-Wiki oder im Holocaust-Wiki bin. Und ehrlich gesagt, ich halte es für ein wenig übertrieben zu jedem Vernichtungslager in welchem ein Münchner umgekommen ist einen eigenen Artikel zu schreiben. Das ist für ein München-Wiki einfach ein wenig übers Ziel hinausgeschossen, zumal es zu Belzec einen wesentlich besseren Artikel auf der Wikipedia gibt. Andererseits gibt es hier Artikel über die Judendeportation aus München mit 50 N.N. Einträgen. Schreibt doch da dazu wo diese Leute hindeportiert wurden und verlinkt ggf. auf den Wikiartikel für Leute die mehr über die jeweiligen Lager wissen wollen. Fakt ist einfach: Richtige Artikel mit Münchenbezug sind hier höchst dürftig und für viele Dinge grösstenteils garnicht vorhanden aber dafür wird der Holocaust hier breitgetreten als hätts in München nie was anderes gegeben. Das war der Punkt der mich störte.
+::::Als originaler Fragesteller erklär ich Dir mal meinen Standpunkt und den Hintergrund der Frage. Zunächst mal: Ja, die Frage war wirklich ernst gemeint. Aus einem Grund: Ich hab gestern erstmalig das München-Wiki aufgerufen und ein wenig gestöbert. Nach ein paar Minuten musste ich dann allerdings nochmal nachschauen ob ich jetzt im München-Wiki oder im Holocaust-Wiki bin. Und ehrlich gesagt, ich halte es für ein wenig übertrieben zu jedem Vernichtungslager in welchem ein Münchner umgekommen ist einen eigenen Artikel zu schreiben. Das ist für ein München-Wiki einfach ein wenig übers Ziel hinausgeschossen, zumal es zu Belzec einen wesentlich besseren Artikel auf der Wikipedia gibt. Andererseits gibt es hier Artikel über die Judendeportation aus München mit 50 N.N. Einträgen. Schreibt doch da dazu wo diese Leute hindeportiert wurden und verlinkt ggf. auf den Wikiartikel für Leute die mehr über die jeweiligen Lager wissen wollen. Fakt ist einfach: Richtige Artikel mit Münchenbezug sind hier höchst dürftig und für viele Dinge grösstenteils garnicht vorhanden aber dafür wird der Holocaust hier breitgetreten als hätts in München nie was anderes gegeben. Das war der Punkt der mich störte.
+:::::Hallo Benutzer-IP  92.230… . Bitte führe die Diskussion nicht ohne Unterschrift. Die Anonymität bleibt ja trotzdem gewahrt. Du könntest sonst leicht mit anderen Leuten und deren Bemerkungen verwechselt werden. Zunächst möchte ich dir für die Darlegung deines Verständnisses danken. Das will ich auch gar nicht kommentieren. Nur noch etwas zum Hintergrund, weshalb es hier von mir sehr knappe Verweise auf die Artikel bei Wikipedia gibt: das [[Konzentrationslager Dachau]] der Nazis hatte hier lange überhaupt keinen Artikel. Und es ist wohl jedem klar, dass es kein KZ für irgendeinen Landkreis in der Umgebung war sondern das Sondergefängnis für die Münchner (m). Das ist der eindeutige Münchenbezug. Dort sind tausende zu Tode geschunden worden. Von vielen gibt es kein Grab, weil die Nazis die Asche zur Spurenvernichtung beseitigt haben. Dennoch sind die Opfer Menschen aus München und haben wegen dieser Opferrolle einen besonderen Respekt zu erhalten.
+::::: Später wurden nicht nur Wiener Bürger wegen der ihnen zum Vorwurf gemachten Zugehörigkeit zum Judentum auf dem Weg in die Gaskammern zunächst dorthin deportiert sondern hunderte auch aus München.
+:::::Und das mit dem Respekt gilt entsprechend auch, wenn sie nicht in München auf dem [[Marienplatz]] oder in seinem Vorort umgebracht wurden sondern zunächst hunderte Kilometer in einsame Gegenden verschleppt (= deportiert) wurden. Ich sehe keine Möglichkeit für einen Unterschied bei einem Nazi-Opfer im Gestapo-Hauptquartier, in Dachau oder in [[Kaunas]]. Dass wir in der Vergangenheit auch in München vieles "beschwiegen" haben, ist kein Grund so weiterzumachen. Vielleicht erhöht dieser "schwierige" Zusammenhang deine Bereitschaft, einfach zu akzeptieren, dass solche Artikel entstehen. Ich verlange von dir und niemandem, dass du aktiv dazu beiträgst. Aber ich hoffe, dass es in Zukunft mehr Beiträge zu solchen Artikeln geben wird. Insbesondere die vielen KZ-Nebenlager und die Zwangsarbeiterlager in der Stadt brauchen noch Artikel. Die wenigen Überlebenden sterben in diesen Jahren. Wer kann dann daran erinnern, wenn nicht ein Stadt-Lexikon? (ich will nicht übertreiben, es gibt Bücher und Webseiten dazu. Es gibt die Abteilung im Stadtmuseum und das Jüdische Museum und demnächst noch ein neues Museum über die Verbrecher.)
+:::::Einen Satz muss ich dir aber nun doch als m. E. ''danebengeraten'' richtig laut vorhalten: "aber dafür wird der Holocaust hier breitgetreten als hätts… ." Ich hoffe, du siehst das heute oder später mit etwas Distanz auch als verunglückte Formulierung an. MfG --sdfgh, 26.5.11